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中國時報 焦點新聞 1999.01.29

蘇起:一個分治的中國 是兩岸狀態現實陳述

 【本報記者王銘義專訪】即將接任行政院陸委會主委的總統府副秘書長蘇起昨日強調,「一個分治的中國」,是對兩岸關係狀態的現實陳述,並非政治宣傳。國內朝野政黨對兩岸分治的說法,已有高度的共識,它並已超越統獨爭議,「一個分治的中國」將是我們看待兩岸關係的基本立場。

 曾任國民黨陸工會副主任、陸委會副主委,並將於下週正式接任陸委會主委的蘇起,李總統並將於今日約見。蘇起在新聞局長任內曾主導建構「一個分治的中國」理念,此一政治概念已成為現階段大陸政策的基本思維。蘇起在接任陸委會新職前夕受訪時,對未來推動兩岸關係,特別重申前項政治理念。

 蘇起強調,辜、汪兩位老先生都已是「隨心所欲,不逾矩」的人,辜、汪台北會晤應讓兩位老先生無拘無束,廣泛地進行交談,北京不應設定汪先生訪台的前提條件。同時,推動兩岸最高領導人自然會晤,雖然是既定的政策立場,但最高領導人的交流互訪,可能仍是未來式的問題,我們不必抱持太大期望,以免失望。

 以下是蘇起在接掌陸委會前夕,接受本報記者專訪的內容摘要:

 問:你回到陸委會的首要任務,應是推動辜、汪台北會晤,對這項高層交流計畫有何看法?

 答:兩岸既然已順利在去年十月開啟「建設性對話」,雙方就應依據辜、汪會晤的四項共識,務實推動後續的交流互訪。辜先生邀請汪先生來台訪問,是大陸高層談判代表訪台的第一次,但我們不希望是最後一次,今後希望延續推動下去,進而恢復兩岸制度化的協商機制。

 問:有關汪先生訪台時機,海基會提出四月廿九日(新加坡辜汪會談六週年之日),但汪先生表示希望五月以後成行,討論空間如何?

 答:汪先生訪台時間,我們的基本態度是開放的。既然汪先生曾說希望今年春天訪台,三月至五月都有適當的時間。我們提出四月的建議,是為了避開「六四」天安門事件,也避免五月廿日總統就職週年紀念日,可能讓對方來台感到尷尬,這是主人善意的設想。即使五月以後來訪,我們也不排斥,海基會作為這輪會晤的東道主,自有待客之道,絕對不會失禮。

 問:大陸最近強調在辜汪台北會晤之前,應對「政治經濟對話」作出安排,如果是對雙方有利的議題,我方是否要迴避這類的對話?

 答:我們一直強調兩會的高層交流互訪是「建設性對話」,海協硬要說是「政治對話」,也沒有關係,雙方實在沒有必要進行這種「文字糾纏」。主要的考量應是如何讓辜汪兩位八十幾歲的老先生,無拘無束、自由自在地進行廣泛交談,不應限定前提條件,或設定框框。雙方應相互尊重、務實做好各項安排工作。

 江澤民在會見辜先生時也說,汪先生應該去台灣走走看看,沒有必要設定前提條件。尤其,辜汪兩位老先生都已經是「隨心所欲,不逾矩」的人了,不要刻意拘束,讓他們輕鬆自在會晤,對他們的溝通對話,才有幫助嘛!

 問:在因應兩岸未來的發展形勢時,我方對兩岸政治談判的基本規劃是否會有何調整?

 答:事實上,在兩岸兩會磋商第二次辜汪會談時,雙方早已規劃八大項議題準備商談,但因大陸藉故推遲會談,以致兩岸談判進程受阻。這是大陸片面改變談判立場,也是不務實的談判態度。如果兩岸對準備商談的議題,專挑最難的議題,那是不合理,也是不合邏輯的談判政策。

 兩岸談判議題的規劃,理應由簡入繁,由易入難,比較容易達成共識,並有利問題的解決。如果堅持先談難度最高的政治性議題,從海基會與海協會打交道的經驗來看,不可能達成結論,雙方只會傷感情,兩岸鴻溝也會更深,對解決問題根本沒有幫助。目前最務實的談判進度,應是先找容易解決的議題切入,比較容易累積共識,建立互信。否則,大陸如執意堅持挑難的議題,我方也只能奉陪了。

 問:在辜汪會晤期間,辜先生曾打出「民主牌」,但大陸最近卻發動輿論開展反擊。辜汪台北會晤期間,「民主牌」仍是訴求重點?

 答:民主不應該是一張牌,而是一項願望的表達,如果只是把民主當做一張牌來打,可能會貶低民主的價值。辜先生表達一些民主的觀點,是對大陸民主的善意期待,因為,中國大陸要發展,未來非搞民主不可。柯林頓在大陸訪問時也講民主,因此,同樣作為中國人,為何不能對大陸的民主化表達善意期待呢?

 問:一九九五年台海危機發生之後,在華府、北京、台北之間,陸續出現「第二軌道」的溝通對話管道,其中有特別的政策意義?

 答:所謂「第二軌道」的運作,純粹是各方學者專家的溝通對話,這對彼此觀念的溝通,意見的交流,應有其一定的意義,也有助於增進彼此的了解,化解歧見,應值得肯定。

 其實,兩岸的學者專家透過這種管道進行商談,無傷,也無所謂。但我們是民主社會,政府的施政必須向民意機構負責,因此,正式的政策立場或意見,勢必透過「第一軌道」表達,真正擔負決策責任的還是「第一軌道」。

 問:你在進入政府部門服務之前曾訪問大陸,曾見過哪些中共官員?

 答:我在擔任學者的時候,確實曾去過中國大陸兩次,當時的國台辦副主任孫曉郁、海協常務副會長唐樹備,我都見過,台辦與海協的官員像張曉布、徐志勤等人我也認識,同時,大陸國務院、軍事科學院我也曾進去拜會。學者的身分確實比較方便從事交流訪問。


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